九合創投王嘯：創投圈內卷嚴重，但仍有機會做好投資

記者 | 魯智高

成立10年後，九合創投即將迎來收穫之年。

算上今年3月已上市的青雲科技，九合創投還有5家投資的公司正在排隊IPO，而且基本上都是在第一輪就投了進去。九合創投創始人王嘯預計，未來每年可能都會有5-6家他們投資過的公司上市，“專案會越投越多，而且質量會更高。”

之前，九合創投第四期人民幣基金業已募集完成，目前第一期美元基金也即將結束，而第五期人民幣基金也已經開始募集。

王嘯告訴介面新聞，他們不會為了規模而擴大規模，能力要超配在規模之前，同時也會選擇合適的LP：“第一，需要對產業和投資有深入的理解；第二，如果有產業資源，當然更好；第三，需要有足夠的耐心，願意去扶持中國的創業公司。”

資料顯示，九合創投是一家專注於科技領域早期創業公司的風險投資機構，投資管理團隊來自BAT一線產業專家，擁有10年以上經驗。作為國內專注於科技領域的投資機構，九合創投目前管理4支人民幣基金和1支美元基金，整體規模達到30多億人民幣，已在中國投資近300家創新企業。

在王嘯看來，現在的創投圈處於比較內卷的階段，很多機構面臨更激烈的競爭，但任何一個市場都有階段性的波動。雖然一些頭部的投資機構做得非常好，不過其他機構還是有機會能把投資做好，“我覺得任何一個市場都會迴歸成熟。未來5年對九合創投很關鍵，決定著我們能否登上一個更大的舞臺。”

九合創投創始人王嘯。圖片來源：受訪者

以下為專訪內容（有刪改）：

創投圈內卷比較嚴重

介面新聞：創投圈現在處於什麼階段，有哪些新變化？

王嘯：現在的創投圈整體內卷還比較嚴重，投網際網路的機構可能轉成投資消費、投消費的機構可能轉而投資技術。很多後期的基金也在往前衝，希望獲取每一個階段的價值。由於政策變化，人民幣募集也處於波動狀態。過去非常熱的VC圈變得稍微冷靜了一點，不少從業者也出局了。現在有非常多的變化，整個中國資本市場還處在發展階段，機會也不少。雖然有幾家做得挺厲害，但也不妨礙投資機構把投資這個事情做好。

介面新聞：在這種環境下，對九合最大的影響是什麼？

王嘯：創投圈處於發展的過程，依然有機會做出一個頂級VC，這裡面存在一個時間視窗。九合創投經過10年時間的發展，也從0到了1，投資方法、團隊和品牌都比較成熟，自身也準備好了。從某種意義上講，我們到了可以開始考慮上一個大臺階的時間，這也是因為整個市場給了機會。未來5年很關鍵，決定著九合創投能否上到一個更大的舞臺。

介面新聞：To B行業升溫，給九合創投帶來了哪些機遇和挑戰？

王嘯：To C沒有了流量紅利，能出大平臺的機會在減小，這也凸顯出了To B公司的優勢。To B的增長比較穩健，需求比較剛性，也不是純燒錢的模式，收入和估值增長之間的線性關係比較對應。按照資本的投資回報效率，To B整體比To C至少高好幾倍。

我們在To B領域佈局比較早，已經有一定的經驗和積累，也有一些不錯的收穫，比如青雲科技。其次，我們的認知比較靠前，不少投資機構願意和我們接觸，對我們投的專案的質量等各方面認可也較高。

隨著進入這個賽道的投資機構增多，我們也會遇到一些挑戰，但是並沒有想象中那麼大。從整體來講，這個市場相對比較廣闊，真正深紮在裡面的人也不多。我們對整體投資的方向有自己的判斷邏輯，跟其他人也不衝突。當一個領域被認為是熱門後，進來的人必然會越來越多，這非常正常，關鍵在於自身投資能力的提高，有獨特的眼光和判斷力。

介面新聞：九合創投現階段的投資邏輯是什麼？

王嘯：第一，在一些相對有較大變化的市場或領域進行佈局，這裡面的變化可能是技術、社會和經濟的演進。我覺得是要在一個變化的市場中，尋找到一個有競爭力的專業團隊，做一個特別有創新或者說技術含量的產品和服務。第二，資金在投資行業的槓桿作用比較大，比如說投人，這十個人可能就做出一個特別牛逼的產品，就能變成一個幾十億美金的公司。投資的領域包括：晶片、雲原生、SaaS、生物技術、新能源、新材料等。

介面新聞：可以從什麼維度對To B的創業公司進行準確估值？

王嘯：整體來講，估值都不是一個準確的體系，本質是一個基於供需關係的談判結果。我覺得To B的公司不容易進行估值，不過可以從幾個維度來參考。比如合同數，如果類似SaaS，那就要看年收入，還有復購和增長的情況。另外，研發的難易程度也會對估值有一定的影響，同時還需要看該公司在國外對標的情況。

介面新聞：To B的創業公司普遍面臨的問題是什麼？

王嘯：To B的創業公司，產品的成熟及能夠大規模交付、籤合同所需要的時間相對會長一點。比如做一個開發，可能半年才出第一個版本，第一年稍微有所完善，在一年半的時候有一些標杆使用者，兩年後的銷售、客服等團隊體系開始強大起來，直到三四年才可能見到一些成績。這意味著To B的創業公司大概需要3年的爬坡週期，來讓產品、銷售、解決方案等成熟起來。

這類創業公司的產品，需要離使用者的需求近一點，不能只是一個純技術的公司，還需要有對市場瞭解的合夥人。其次，自身的解決方案要有一定的技術和資料壁壘，不然還挺難做出有競爭力的產品。最後，如果把一些成熟、先進的演算法和計算能力放到產業當中，那麼需要對業務需求的理解足夠高，比如在什麼業務上需要數字化，在什麼業務需要人來撮合，用什麼資料進行演算法智慧化等，相當於既要有IT和資料的思路，又能對傳統產業中的問題有深入的瞭解。

介面新聞：對於被投企業，九合創投能提供哪些幫助？

王嘯：第一，我們可以提供更宏觀、更高維度的視角，幫企業梳理市場的核心需求及邏輯，需要用什麼方案去解決問題；第二，我們可以給對方提供人工智慧、演算法等方面的技術人才，同時對接網際網路大廠的資源；第三，我們對融資的理解和把握程度高，可以建議對方應該在什麼時間段用什麼樣的估值去融資；比如探跡科技每輪融資，我們都會幫著引薦人，告訴他們哪個選擇更靠譜、更合適。

資本市場難募好投

介面新聞：在移動網際網路上半場，To C領域非常火熱，不過九合創投卻主要專注在To B領域，你會有錯過的遺憾嗎？

王嘯：我們剛開始的基金就不到1億人民幣，當時也很難抓到一些特別大的To C公司，因為對方的融資額度很大，但你單筆金額只有一二百萬元的出手機會，所以也不算錯過，因為當時根本就沒在那個市場上。當時九合創投是從0到1剛啟動，能參與進去投到好專案就不錯了。

同時，我們一開始也沒有嚴格劃分To C和To B，因為我是做產品和技術出身，更多的是從需求和市場出發，發現哪個東西是剛需，就會投能解決這個問題的專案。我們主要看團隊對不對，產品有沒有實際需求，時機是不是合適。後來伴隨不斷地沉澱和積累，逐漸形成了To B和To C各自的一套方法論。

介面新聞：在產業網際網路，資料變得越來越重要，哪部分資料價值會比較高，又該怎麼打消使用者對安全和隱私的擔憂？

王嘯：在產業互聯網裡，交易相關的資料和產品服務數字化的過程比較重要。而在中國，資料的重要程度越來越高，其作為資產的價值也越來越高，這裡面的隱私安全和保護也變得非常重要。這裡面最核心的是，第一，這些資料的獲取要合理合法合規；第二，資料的使用邊界要清晰，要在一定的規矩之內，不能氾濫。對於資料安全領域，創業者要有更長遠的眼光，站在十年後去看，那時的環境如何，資料該怎麼使用。然後再回到當下，看現在的用法合不合適、合不合理、有無必要。

介面新聞：面對馬太效應加劇，早期投資機構怎麼做才能活得又好又久？

王嘯：總體來講，募得到錢就是好事，募不到錢就不行，現階段大基金募資相對容易。對LP而言，可能最簡單、最安全的選擇就是投最頭部的知名基金，所以他們的募資速度快，規模也很大。但是任何一個行業都有自身的發展規律，在投資行業裡，規模和收益之間一定存在一個相對反比的關係。任何一個市場都會迴歸成熟，一些中小機構現在有階段性的募資壓力，也很正常。

九合創投過去的歷史業績和資料都比較穩健，所以我們募資還比較順利。雖然現在整體市場募資比較難，但好處就是資產相對容易投，也就是難募好投。另外接盤人也多，基本都是大基金，所以創業公司的估值在某種意義上增速會更快。

對於一家早期機構，如果要想活得又好又久。第一，要對賽道有前瞻性思考，同時佈局要早一點；第二，對人才梯隊的培養要長期且穩健；第三，專案的整體質量相對要較高，IRR和DPI在規模適當的時候要達到一個超高水平。

介面新聞：在退出回報上，LP和GP分別有哪些具體訴求？

王嘯：不管是LP對基金的回報，還是GP對被投專案的回報，標準都不一樣。有的希望能穩健一些，有的則是想有較高的收益，所以挺難一言以蔽之LP眼中的一個好的基金的回報是什麼。

在我看來，一個基金如果有3倍的現金回籠，就已經挺好了，如果能到5倍，那就非常不錯了，如果是10倍，那就是很牛的基金。我們每期基金基本上能夠做到三五倍以上，甚至有些基金能看到10倍的可能性。

對於專案而言，我們會看在投和退之間，有沒有30、50倍以上的空間。在退出上，我們會根據專案情況做選擇，通常有IPO、併購、股權轉讓、創始人回購等方式。

介面新聞：今年上半年，不少準備在科創板IPO的公司撤回申請，你覺得原因是什麼，對準備在科創板上市的公司有什麼建議？

王嘯：我覺得一個很大的原因可能是，公司業務的成長性或可預期性不強，估值和業務收入之間不完全對等，另外就是存在一些資訊披露的風險，所以有一些撤回也屬於正常情況。同時，科創板非常重要，適當收緊是好事。對於準備在科創板上市的公司，還是要把自己的業務先做好，然後再去考慮上市會更好一點。在細分賽道中，創業公司要注意三點，首先是保持頭部，其次收入的增長可預期，再就是估值要相對合理。