在我眼中，兒童是全知全能的人｜專訪李傑

《童年美術館》，作者：李傑，版本：樂府文化·北京聯合出版公司

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這本書

新京報：你在《童年美術館》中提到，跟上千個小朋友合作做展覽，每天都在重新整理你對兒童的認知，可以具體說說是怎樣的認知嗎？

李傑：

這種認知是非常具體的。比如當孩子用繪畫表達成人對他們的漠視；他們用畫筆反思人類戰爭為何一直在重演；他們自編自導動畫電影反映學校教育權利的錯位；又或者想象了一個“沒有成人”的社會里千奇百怪的新職業；將學校裡最不喜歡的廁所改造成“美術館”，以便於更多人進入；更有甚者試圖秘密建立一個“理想國”折射他們對於未來社會的想象……每一年都有數千個兒童的想法和上百個這樣的專案真正落地在我們美術館和學校、社群之中。他們雖然年紀不大卻用敏銳與創想給予了我看待兒童與世界的全新認知。

在我眼中兒童也是全知全能的人，他們

而我們卻以狹隘的成人視角為他們設立了一條快速適應成人社會的馴化之路，壓制了童年的自由發展，這是值得我們深刻反思的。畢竟我們今天如何看待兒童，就是如何看待我們的未來。

新京報：你覺得教育中為什麼很多父母和孩子難以真正對話？

李傑：

我覺得大多數成年人面對兒童缺少共情和換位思考能力。他們想象了一種兒童的需求，以至於遮蔽了眼前的孩子真實的表達。而兒童也在這樣壓制的大環境中不斷後退，甚至學會了迎合成人的“表演”。這樣的關係正在持續惡化。甚至當我們真正聽到了孩子們的表達時，我們會直覺地選擇“拒絕聆聽”或者“不敢相信”。這樣的傳統在中國家長式的社會中由來已久。

但是我還是要強調，你的孩子並不只是你生命的延續，他是一個特別的個體，他有太多想表達的東西或問題在等待我們的迴應，而不是等待經驗知識去餵養。他需要真實的情感連線，有探索未知的自由，選擇拒絕的權利，以及和成人協商分享社會的空間……而這些權利在成人世界中都是奢侈品。但這不正是從前我們對童年的曲解，以及家庭，社會教育土壤匱乏所造成的窘境嗎？孩子們註定要面對更加不確定性的未來，所以我們不能用一廂情願式的教化方式塑造兒童。拒絕慣性，重新認識眼前的孩子，建立良好的對話機制，鼓勵他們探索發現，相信更年輕一代的智慧是我們的必修課。

李傑

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這個人

新京報：是什麼樣的契機讓你和團隊共創一座兒童友好的美術館？

李傑：

我認為有幾個因素會聚在一起促成了iSTART兒童藝術節與A4美術館基因上的改變。一是A4美術館從2008年建館起就因汶川地震與受災的兒童結緣，之後數年做了非常多兒童公益專案。我們逐步透過關注兒童，以及藝術對於兒童的價值開始走進了越來越多的孩子的世界。二是我母親是一位非常尊重兒童的美術老師，她的精神與美育理念深深地影響了我。三是我的孩子與iSTART兒童藝術節同歲，我們互相見證了彼此的成長，我嘗試著用一個專案重新建立兒童觀，向兒童學習，做一個有趣的策展人與父親。四是美術館行業在10年前對於兒童的認知尚淺，談不上兒童友好，更談不上激發公眾創造，我們希望與孩子們一起蹚出一條新路來。iSTART專案數年間獲得數萬家庭、上百所學校機構以及越來越多的老師、藝術家、學者的支援，讓我感到以兒童為中心，從微小處改變建立起一個兒童友好的社會網路的巨大潛能。

新京報：你在多年的藝術創作、策展過程中，最大的體會和收穫是什麼？

李傑：

我想藝術無論是在創作或是策展中，最有魅力的地方都在於它激發人的好奇心，多元表達，以及充滿驚喜與不確定性的過程。但這種過程往往只有創作者明瞭。無論我作為藝術家還是策展人，我都希望可以與更多人分享這樣的體驗。所以我早年的很多作品都是與不同行業和身份的人一同合作。而在策展中，我也希望拓展與更多人的連線與對話。

在多年的實踐過後，我深深地感到藝術並不是一小部分人的專屬品，它可以與每一個人類的生命連線，以不同的方式出現或喚醒。而保有藝術最本真的能量——創造力的恰恰是兒童。因此，如何發現兒童並拓展他們以孩童的視角與方法去自由表達成為了我不斷探索兒童、藝術與教育可能的原動力。

採寫｜申嬋

編輯｜王一