86版《西遊記》配樂歌曲曾被批“特別庸俗”

從上世紀八十年代開始，每當1986版《西遊記》的片頭響起，孩子們都會瘋跑到電視機前，死守著再也不肯離開。對他們來說，這段音樂意味著《西遊記》裡的天馬行空，馬上就要開演了。只是很多人不知道，在這段熟悉的旋律背後，又有著怎樣的故事。

1983年春，在中國農業電影製片廠擔任音樂設計的許鏡清，被推薦給了《西遊記》劇組。四年下來，他為該劇寫了15首插曲，上百段配樂，隨著電視劇播出猶如清泉流入千家萬戶。其中，片頭曲《雲宮迅音》、片尾曲《敢問路在

何方

》，插曲《女兒情》、《天竺少女》，器樂曲《豬八戒背媳婦》等均經久不衰，成為傳世佳作。

許鏡清

尤其是片頭曲。該曲以器樂曲的形式出現，巧用電子鼓，活靈活現了孫悟空騰雲駕霧的煞爽英姿，可謂畫龍點睛之筆，在當年的電視配樂中開了電聲音樂與管絃樂隊、民樂結合的先河。

“我一直沒想到，到現在大家還在傳唱，還喜歡。”寫《西遊記》之前，許鏡清坦言自己沒什麼歌被大範圍傳唱過。1972年，他的民樂合奏《大寨紅花遍地開》倒是紅遍大江南北，但當時是集體創作，沒署名。那時，許鏡清身在農業電影製片廠，專拍農業紀錄片和科教片，範圍和題材都窄，也沒多少寫歌的機遇。1980年開始，許鏡清有機會參與《丹心譜》、《紅象》、《九月》等影片的創作，亦未寫出真正廣為流傳的影視歌曲。

青年時代的許鏡清

“大家那時唱得最多的是王立平的歌，《大海啊故鄉》、《

少林寺

》、《駝鈴》等，我當時就想，能寫出一首這樣的歌也知足了。我什麼都寫，尤擅旋律，沒有一首飛出來被聽眾公認，就白白做了作曲家，白活了一場。”寫《西遊記》時，許鏡清想著能有一首歌飛出來就成功了，他萬萬沒想到會有這麼多首受歡迎，“包括片頭曲，《豬八戒背媳婦》這麼短小的器樂曲，大家喜歡到那個地步，有幽默場合的地方都有它，真是出乎意料。”

這些年來，許鏡清為上百部影視劇配樂，但人們記得並經常提起的，仍然是《西遊記》。

許鏡清在錄音做現場指導。

現年74歲的許鏡清有三個夢想，都與《西遊記》有關：出一本西遊記作品書籍，開一場西遊記音樂會，再把女兒國這段故事變成歌劇。第一個夢想在2012年完成了，書名《西遊記中的歌與畫》。如今，他依然在為另兩個夢想努力。

許鏡清的微博至今還置頂著一條他在2013年發的訊息：“想開一場《西遊記》音樂會真是難啊。去年在微博上發了一次尋求資訊，不久，數十電話約我，數十人訪我。喝了數十杯茶，說了無數的話。一次次充滿希望的激動，一次次暗淡淒涼的失望。現在又迴歸往昔的平靜了。我在翹首企盼助我之人的到來。蒼天啊，我的西遊記音樂會路在何方？”

這條微博被轉發六萬多次，評論過萬條。今年正值《西遊記》開播三十週年，許鏡清覺得這是一個契機，值得再努力一把。不少粉絲在微博下建議眾籌，願以綿薄之力相助。問現在進展到什麼程度，許鏡清笑著對澎湃新聞說，先把年關過了，“我們要好好操作一下，該‘炒作’的也要‘炒作’。”

和許老約採訪時，他特意囑咐記者在下午三點以後打電話。自為《西遊記》寫曲，他養成了半夜四五點睡，下午兩點醒的習慣，晚上無論有事沒事，早了都睡不著。“我都是下午兩點起床，洗臉，喝水，吃早餐，一直到晚上九點再吃飯，已經三十多年沒見過北京早上的太陽了。”他嘗試過調整，但睡早了還是迷迷糊糊，夢多不踏實，後來乾脆顛倒黑白。養成這個習慣，別人都不理解，他卻很坦然，“我是沒有規律的有規律，所以依然可以保持精力旺盛。”

【對話】

進劇組是偶然

澎湃新聞

：您是在怎樣的契機下進入《西遊記》劇組的？

許鏡清

：這是一個偶然的機會。1983年春天，乍暖還寒，晚上我在值班室看報紙，來了電話找我去中央電視臺。第二天我去了，音樂編輯王文華說央視正在拍《西遊記》，預計拍幾十集，把我嚇一跳。那時電視劇五六集算長的了，十集就頂天了。他說我們準備找你們兩位作曲，另一位是北京科學電影製片廠的同行，一人一集。當時我就琢磨他懂不懂音樂啊，一人一集會成什麼風格？我就當沒這回事。根據以往經驗，你特別高興這事就完蛋了。後來我就等，等了一兩個月也沒訊息。

五月底劇組又給我打電話，給了我倆《生無名本無姓》的詞寫歌，這是我第一次給《西遊記》作曲。我請歌手程琳錄了樣帶，他們聽了覺得不錯，就放在試播集裡了。1983年底，劇組又給了我《敢問路在何方》的歌詞，就這麼開始寫了。

澎湃新聞

：在你正式進組前，有七個作曲家無功而返，你最後為什麼能留下來？

許鏡清

：傳我的同時，另外幾個作曲家還在劇組，他們分別寫了幾集，有的用交響樂團，有的用民樂團，但導演楊潔全都否了。七人都是著名作曲家，名氣很大，我當時沒名，人家也不知道我是誰。

我寫第一集時裡面有一段《歡樂花果山》，音樂很精巧，就寫一群猴子在水簾洞裡活蹦亂跳慶祝勝利。我用了絃樂、電貝司、電吉他、和聲器、木琴等，錄音時剛好楊潔在，她就問誰寫的，就用這個人了！這就是《西遊記》希望的音樂！音樂編輯說這人沒名，楊潔說我要的不是名氣，他只要把音樂寫好就可以了。這就把我給定下來了。

1986年《西遊記》在央視試播了11集，全國轟動，小孩看得像瘋了一樣。央視領導專門針對《西遊記》開了次會，提到音樂時說，音樂裡用了電聲，不符合傳統四大名著的感覺，《西遊記》是民族的、中國的、傳統的，為什麼用電聲？希望把這位作曲換掉。

那時我正好要去《西遊記》所在的九華山拍攝地，我跟楊導說這是最後一次來劇組了。她就問怎麼了，我把領導的話講給她聽，她聽完大怒，一拍桌子說拿紙筆來，口述了一封信。我只記得最後兩句話：如果藝術上要我負責，就請領導不要管怎麼拍，如果不要我負責，我拍完片子全部交給領導，你們去做後期吧。如果沒有楊導這麼硬頂，就沒有我後來的故事了。楊導是我的知音。

許鏡清與楊潔

澎湃新聞

：央視提出意見時，您的片頭曲當時寫出來了嗎？

許鏡清

：還沒有。試播時片頭曲是另一首，也是著名作曲家寫的。後來楊潔提出要把片頭拿掉，她覺得不像《西遊記》，像大歌劇，讓我再寫一段兩分四十秒的音樂。我問怎麼寫呢，你給我一個框框，她說你隨便，你寫好了我再按你的音樂剪畫面。

一點框框沒有反而不好寫，你寫孫悟空，還有唐僧取經呢，還有妖精、天上神仙、如來、觀音呢，這都是《西遊記》裡的重要人物。你寫天上不對，地下還有，水裡還有呢，太繁雜了，怎麼寫都不行。

後來我就想象，第一我要強調它的力度，還要有神話的虛無縹緲，一定要包含這兩點。開頭真是把我難住了，兩三天都下不了筆，覺也睡不好，從來沒這麼難過。有天中午起來我頭暈暈的，有幾個臨時工從我窗前走過，一邊敲飯盒一邊嘴裡哼著調，我也不知道他哼什麼，噹噹叮噹，噹噹叮噹……我也跟著哼起來，開頭就這麼來了，後邊也順了，強有力的東西出來了，你可以把它想象成孫悟空金箍棒的力量，或者唐僧取經堅忍不拔的精神。

寫到晚上我就睡了，睡不著，腦子裡翻來覆去琢磨，突然遠遠飄來一個女聲，很有天上來的感覺，飄飄然，騰雲駕霧的感覺。我趕緊爬起來把這兩句寫下來，強有力的和最抒情最美的都有了，這段音樂的描述性基本達到目的了。兩分四十秒，我是掐著秒錶寫的，一秒不差。錄完後拿給導演，她一邊剪畫面一邊大聲說，這個音樂好啊，連聲叫好，後來話傳來我這，我心裡的石頭才落地了。

澎湃新聞

：述說創作往事時，您反覆提到導演楊潔，她在您眼中是個怎樣的人？

許鏡清

：她給我的第一感覺是做事非常果斷，說一不二。她在劇組裡具有絕對的權威，所有人都怕她，不管你是“孫悟空”還是“豬八戒”，她說什麼演員都得乖乖聽。整個劇按照她的創作意圖走了下來，不聽話或搗亂，立馬給你開走。楊潔作為一個女人，她的魄力、智慧、能力成就了她這個導演，才能一路把《西遊記》拍下來。

就像音樂，按道理導演得聽臺領導的意見，她敢跟領導頂，在電視臺也是不多見的。她就覺得《西遊記》的音樂應該像許鏡清寫的，領導從大局考慮也沒錯，四大名著要有中國風格，要用琵琶、古箏、二胡、三絃，可這些樂器在楊潔眼裡不足以盡述《西遊記》的神話性，沒那種韻味。我寫的那種中西合璧，電聲和絃樂結合才可以。

最喜歡《女兒情》

澎湃新聞

：給《西遊記》寫了15首插曲，您自己最喜歡哪一首？

許鏡清

：《女兒情》是我比較喜歡的。這是劇裡唯一表達男女愛情的，那麼美的一個女兒國國王愛上了英俊的唐僧，她柔情似水，她的美可以傾國傾城，她來傾訴一段愛，要用最美最好聽的音樂來描述。所以我拿了最美最好最溫柔的旋律來寫她，旋律本身就有一種問答的感覺，悄悄問聖僧女兒美不美，實際是女兒在那問我美不美，很俏麗的感覺。好像真有一個美人，在做一個俏麗的動作。

唐僧和女兒國國王

這歌的傳唱很有意思。開始，大家只傳《敢問路在何方》，《女兒情》是過了七八年甚至十來年後，才漸漸被人覺得好聽。但曲子紅了，唱歌的人沒紅，好多人都不知道是誰唱的。

當時《天竺少女》更受歡迎。李玲玉在唱這歌之前就很紅了，怪的是，她不太唱，不知道為什麼。誰唱比較多呢？祖海。我在2000年重新做了一版，她唱了特別喜歡，還拍了MTV。李玲玉是通俗唱法，祖海是民歌的唱法，也特好聽，每次演唱會都在她必唱的歌單裡。後來全國都唱了，李玲玉才想起來這是她原唱，也開始在大小節目裡唱起來。

李玲玉在《西遊記》裡飾演玉兔精。

澎湃新聞

：民謠歌手萬曉利也唱過《女兒情》，還被韓寒用在《後會無期》裡。

許鏡清

：這是一首女人的歌，女歌男唱，肯定有一種新意。萬曉利這版在電影裡播完後，也影響了一大批人，很多人都覺得美，聽起來舒服，女性有時候也願意聽男人唱女人的歌。萬曉利也火了一把。

澎湃新聞

：1983年春到1987年底，您用了整整四年寫《西遊記》，怎麼會寫這麼久？

許鏡清

：那是因為電視劇拍得久呀，我得出一集寫一集，所以這些音樂從頭到尾基本沒重複。每一集故事都不同，不同的妖魔鬼怪，不同的打鬥，音樂也會不一樣。我們那時候都是掐著秒錶一秒一秒地算，比如一分二十秒時，唐僧有個動作，音樂就要配合動作，要有動作的感覺和表現力。現在的人寫電視劇，一兩天就能寫完，有的電視劇是主題歌一人寫，配樂又是另一個人，拿MIDI掃一遍曲子就完成了。我那四年基本沒做其他事，偶爾寫過幾部短電視劇，都是兩三集的。

澎湃新聞

：劇中插曲大都由您和詞作家閻肅聯袂完成，當時是怎樣一個合作法？

許鏡清

：我倆那時是全方位的合作，他的詞寫得非常到位。裡面有三首不是他寫的，《女兒情》他本來寫了，我根據他的詞配的曲，後來楊潔把詞改了。我倆寫完《西遊記》還合作了十多部電視劇，都兩三集的那種。他寫主題歌，我來寫整個音樂，關係一直不錯，基本創作上沒有分歧。他的詞基本都是一稿到位，學問很深，他抓藝術上的感覺，非常準確，一般人很難達到他這個地步。

澎湃新聞

：是不是《西遊記》播完音樂就紅了？

許鏡清

：沒有，1986年試播時還有一片人表示反對，《北京日報》、《工人日報》都有文章批判。1980年代初還有“文革”的感覺在人們腦子裡，你只要不符合他的感覺，他就可以提出意見和批判。他們那時說我的音樂特別庸俗，俗不可耐，因為我用了不合時宜的電聲和架子鼓，這些只有在資產階級的歌廳裡才能聽到，上綱上線很厲害。我都傻眼了，也給劇組帶來了壓力。

1983年全國反精神汙染，我把《敢問路在何方》寄給《天津歌聲》雜誌也被退了回來，回信說此歌有精神汙染之嫌疑，不宜刊登。音樂後來才漸漸紅起來，一個藝術作品多年來反覆播出，才累積了這樣的知名度。所以我要感謝央視，沒有電視臺年年播，一代代人去看去聽，不會紅到這樣的地步。

“別以為我老了，我還能寫”

澎湃新聞

：什麼時候萌生了辦西遊記音樂會的想法？

許鏡清

：2000年有辦音樂會的感覺，但不敢去想，我就想有人聽嗎？花一大筆能賺回來嗎？2007年我才認真地想，我周圍的作曲家，有的一首歌沒出來也照樣開音樂會，我想我也能。

一次跟朋友吃飯，我說音樂會大概一兩百萬吧，有個老闆馬上站起來說，這事交我了，我來掏。我是文人，不會分析，覺得誰講話都是真誠的，不會有人騙我，我很真誠地相信他感謝他。他問我要音樂樣帶，我想伴奏得重做啊，於是花了近20萬重做。錄了十多首時我把他請到錄音棚，那天他喝醉酒了，放音樂沒一會睡著了，我也不好意思叫他，後來問他感覺怎麼樣，他醒來說我怎麼在這，不行，得重新策劃重新考慮，穿上衣服就走了，從此就沒下文了。

後來我這個願望越來越強烈，但越強烈越找不到人。我有錢的朋友很多，平時大家吃飯聊天玩兒都沒問題，但我從來不敢跟他們提音樂會的事，有時偶爾提一兩句他們也不會太在意。很苦悶。

澎湃新聞

：您想把音樂會辦成怎樣的形式？

許鏡清

：《西遊記》本身是神話，為神話譜寫的音樂，舞臺上一定要展示神話部分，必須要有《西遊記》的感覺，這種感覺不是一兩天能做到的，要把燈光美術都做到位的話，沒有五六百萬做不下來。演唱會相對簡單，但觀眾大概會覺得太古板了，買張碟回來聽不就完了？從網上下載來聽不就完了？之所以辦音樂會，我還是希望能把西遊記音樂彙總展現給觀眾，視覺和聽覺都能給人美的享受，能巡演，能傳遞正能量。

澎湃新聞

：您這樣一個有廣大知名度的作曲家，辦一場音樂會這麼難？

許鏡清

：說實話，我沒有錢。很多人說，這麼些年你的版權費也掙得不得了，但是2014年以來，我才意識到有人花錢買我的音樂。《後會無期》當時要用《女兒情》，給了十萬元版權費，我和詞作者楊潔一人分了五萬。如果從一開始到現在，不斷有人買我的作品，買使用權，我可能用不著人幫忙，自己就可以辦了。我現在是萬事俱備，只欠東風，東風就是錢。沒錢一事無成，我也不敢策劃，策劃半天沒錢不是白策劃嗎？給演員打招呼也不行。

澎湃新聞

：您以前不知道音樂作品有版權這事？

許鏡清

：以前也知道，但沒有因為版權去打官司。以前的版權法也不完善，有時還要考慮侵權人的利益。前幾年中國音樂著作權協會打了個侵權官司，打贏了，贏了一萬塊，但這些錢還不夠付官司費用。對方賠償數額太低，誰起訴誰虧本。

《西遊記》的音樂版權在我手裡，中國音樂著作權協會只是幫我們收費。它沒有任何權力，人家願意給就給，不給也不能怎麼樣。我們很難依靠它，但不靠它靠誰？《西遊記》的版權費我收了多少沒啥印象了，有幾家吧。2008年，《豬八戒背媳婦》曾被廣泛用作彩鈴，我只收到8000多元的版權費，有家網站給了2。7元，也不知道怎麼來的。

現在的版權意識隨著時代發展好很多，有商家或作品要用我的音樂，也會找到我簽約授權，他們也擔心侵權吃官司。

澎湃新聞

：蔣大為唱《敢問路在何方》紅遍大江南北，出場費蠻高的？

許鏡清

：前幾年他親口跟我說，他每場演出至少25萬元，每個月至少演20場以上，一年就能賺六七千萬。《敢問路在何方》他每場都做壓軸，全場上萬人跟他一起合唱，氣勢壯觀。那年有人聽說我想開音樂會，叫我找蔣大為要版權費，很多微博開始轉發，後來就轉成我要起訴蔣大為，媒體都打電話問我，我說沒這個事。

我是這麼想的，第一責任人應該是組織演出的文化公司，他也有責任。文化公司經常在演唱會後找不到人，或者事後不承認，侵權的訴訟時效也只有兩年。

按理說，詞曲作者辛辛苦苦創作一首好作品，期間經歷的各種煎熬不言而喻，演唱者參加商演時唱了，就應該支付版權費用。可是，蔣大為從來沒給過我版權費。我沒授權給他，他現在依然在唱。

澎湃新聞

：今年《西遊記》開播三十週年，您說會為了音樂會再努力一把，現在有進展嗎？

許鏡清

：一切還是等過了年上了班以後再說吧，我們要好好操作一下，該“炒作”的也要“炒作”（笑）。中國有一句話叫猴年馬月，別人老說你這猴年馬月才能辦成，沒路子的意思，但我查了，今年猴年還真有馬月，說不定就辦成了。

澎湃新聞

：除了音樂會，您還想把《趣經女兒國》變成歌劇？

許鏡清

：這是我想了很久的一個想法。作為神話劇，女兒國這集大有變成歌劇的潛力，既有神話的美，又有人間愛情的美，還有女性美和夢幻美，裡面有妖魔鬼怪，有天上地下，有山洞也有皇宮，都構成了歌劇的好元素。大致情節我已經構思差不多了，現在希望有人不嫌棄，別以為我老了，我現在寫的音樂，證明了我的音樂是年輕的是成熟的是出彩的。現在沒人投資。我有構思，腦子裡有故事情節的架子，作詞人我也物色好了，一找到錢咱們就做。

有兩個外國友人曾到我家，他們一看我住的房子，一間70平米，樓上辦公室不足40平米。他們問你怎麼住這麼小的地方，我說北京房價很貴，這是單位分的。他們問許先生你有錢嗎，我說按中國人的話說，我是比上不足比下有餘，他說你要在我們國家早已是億萬富翁，有自己的別墅、高檔豪華車，甚至經紀人和助理，在我們國家不要說有這麼多歌流行，有一兩首也會很富裕。

澎湃新聞

：您現在還寫歌嗎？

許鏡清

：偶爾寫一些歌，2012年寫了《中國夢》，2014年寫了《望故鄉》，獲了兩個金獎。平時也有人找我寫歌，但不多，有人會想我價錢是不是很高，有人會想我年事已高還能不能寫得動，但我可以明白地告訴大家，我現在寫的歌比以往更成熟更好聽，這兩首新曲是最好的證明。