對話｜荷蘭MVRDV創始人：藉助數字，未來的建築會像橡膠

“在未來，建築會像橡膠，你可以讓它變硬、把它凍住或是進行摺疊，也可以進行反向操作。這一切只有透過數字化資訊才能進行調動。”

MVRDV是荷蘭著名的建築事務所，其設計往往利用最前沿的技術探討未來城市的發展，而他們遍佈世界各地的建築作品則體現了其烏托邦式的理念與現實的融合。近日，MVRDV聯合創始人Winy Maas參加了深圳設計互聯與深港雙年展開幕活動，並接受了澎湃新聞（www。thepaper。cn）的兩次專訪，分享了他對於建築設計中的數字化應用、未來的居住空間與建築材料等內容的看法。

Winy Maas的設計往往具有很強的研究性，他不止於實現建築的功能或滿足業主的需求，而是試圖在建築設計中探討未來城市的發展。由他主導的研究機構The Why Factory旨在透過模型與研究來表現未來城市的可能。在The Why Factory的研究成果中，你能看到畫素化的建築模型、根據需求而變換功能形態的建築材料、彼此相嵌而不規整的個人主義化的居住空間……透過技術與創新，Winy希望未來的城市建築將捨棄封閉和同質化，捨棄室內交通和盒子建築，變得更具個性與靈活性，並且讓自我和集體的利益得到最大程度地兼顧。

Winy Maas 圖：MVRDV

Winy Maas是深圳設計互聯在海上世界文化藝術中心主展館開幕展《數字之維》的展覽設計者，在他看來，數字化在如今的建築設計中不可或缺，新型技術與建築材料的應用都需要依賴數字化。在《數字之維》的展覽中，Winy Maas利用各種空間來展示藝術家應用數字化手段而創造的作品以及其中包含的知識，透過不同的展間，讓人們專注於每一件作品。而當人們走到二樓，又將對剛才所見的作品擁有全面和全新的感知。

Winy Maas告訴“澎湃新聞·藝術評論”，這些藝術作品構成了一座數字化知識的博物館，也構建了一座未來之城，而他本人對於未來城市的發展，則有更多深入的研究。在《Barba》一書中，Winy向人們描述了Barba這種未來的奈米建築材料，它可以改變形狀、縮小變大，它能形成牆壁和屋頂、窗戶和門、樓梯和傢俱，它能傳輸水和物件、傳導電能，它能清理運送垃圾。人們用手、身體控制這一材料就能做到這一切。Barba的靈感最初來自20世紀70年代的卡通形象“Barbapapa”，他能改變自己的形狀，模仿各種東西。The Why Factory的研究人員們想知道，隨著機器人學、材料科學與計算機的發展，如今的人們是否能夠創造出像Barbapapa那樣可以自我改變的環境。在一部探討未來城市的短片中，The Why Factory告訴觀眾，Barba能夠讓我們周邊的空間滿足我們的需求，未來甚至不再需要其他建築材料。

Barba能夠讓周邊的空間滿足幾乎一切需求 圖：The Why Factory

在深港雙年展上，MVRDV帶來了他們的裝置作品“WEGO住宅”，這個由不同顏色的不規則房間所“拼接”而成的空間是Winy Maas對未來居住空間的一種構想。藝術家、學生、運動員、書蟲的房間因他們各自生活需求的差異而具有不同的空間構造和功能，與此同時，人們能夠方便地進入他人的空間，這需要溝通和協商。Winy告訴澎湃新聞，人們往往用“平方米”來衡量房子的大小，但事實上，你完全可以用“立方米”的思維去思考你真正需要的空間。

“WEGO”將滿足人們對生活的不同需求 圖：The Why Factory

個性與靈活滲透於Winy Maas對於未來城市建設的構想，也貫穿於MVRDV建築作品。而為了實現建築的個性與靈活性，畫素化成為了MVRDV建築設計的重要特色。在“多孔之城”研究中，Winy用“樂高塔”重塑了歐洲城市面貌，畫素使建築擁有了各種各樣的開放性。Winy Maas使用最新的技術和材料來設想未來城市，而他所探討的問題則同樣適用於今天的城市。比如，在WEGO中，結構各異的房間滿足了人的個性需求，房間之間的緊密關係則考驗居住者如何與他人溝通和妥協；同樣，在由Barba所構造的空間中，人們能夠根據自己的需要為自己建立空間，而這種空間並非彼此孤立，材料同樣能形成空間之間的聯絡。又比如，在“多孔之城”的研究中，畫素化的建築模型探討了城市建築的開放性。在Winy的研究中，如何緩解自由與集體的衝突、如何讓城市的高密度變得積極、如何適應環境的變化、如何改變城市建築的千篇一律……這些問題或許不僅僅指向未來。

多孔之城 圖：The Why Factory

澎湃新聞：畫素或者說畫素化是MVRDV設計的一大特色，這代表了什麼？

Winy Maas

：畫素化的作用很多。第一，它能緩解“大”與“小”之間的矛盾。如果你想要調和大尺度和小尺度，比如像電視機螢幕那樣，畫素化很有用。畫素是大尺度和小尺度之間的共同點。畫素化的好處在於，你能夠改變尺度，將其放大或是縮小。事實上我們所說的是三維畫素而不是二維畫素。你針對一個操作設定某個尺寸，這種操作可以是一個3米乘3米的小辦公室，可以是身體，還可以是60釐米乘60釐米的宜家櫥櫃。所以畫素能夠適應各種操作。

第二，畫素化能夠將結構最最佳化。你能很容易地將數字軟體應用到畫素上。這就意味著，如果我用畫素來造建築，它能很快地適應任何限制。如果有光線朝你過來，畫素可以移動，它們可以靈活移動以適應光照需求；如果有一輛車經過，那麼原本會阻礙它的功能也可以靈活讓路。那聽起來還是象徵性的。但是我可以透過這種最小的單位快速地做出反應。為什麼小單位很重要，因為它們是人性的，它們以專門的需求為基礎。因為畫素化，我可以做出幾乎集體性的反應，如同一群鳥一樣，我可以引導它們。畫素有較長的歷史。1970年代，日本的新陳代謝派建築師已經運用了畫素化。但是他們所做的非常規則，因為他們是手工操作的，他們不知道這個畫素可大可小，以及它所能提供的靈活性。但是他們也做不到，因為他們沒有技術和軟體，將它們變成直接的反應，直接的調整，變成不規則。所以我們將新的技術作為手段，來一步步探索畫素化的潛能。不止是我，我在丹麥、荷蘭、中國其他辦公處的朋友們都對畫素化很感興趣，想看到它能帶來什麼。我希望就像我們在多孔城市研究中的樂高塔那樣，在那裡你能看到，建築已經變成互動性的了。所以畫素化是結合大小尺度非常重要的工具。

“多孔之城”的“樂高塔”運用畫素化創造開放而多樣的城市建築形態 圖：The Why Factory

澎湃新聞：您受設計互聯委託負責了名為“數字之維”的展覽設計，數字化在今天的建築設計中是否是不可或缺的？

Winy Mass

：是的，完全是這樣。如果我們不這麼做的話，我們會錯失良機，因為其他人會趕上來。每件事物都在變得越來越數字化，比如我們的建築業、設計業。透過我們與工程師的交流，數字化會走得更遠。在我與The Why Factory的著作《Barba》中，講述了建築材料走向最小的單位奈米。因為在未來，建築會像橡膠，你可以讓它變硬、把它凍住或是進行摺疊，也可以進行反向操作。這一切只有透過數字化資訊才能進行調動。基於它們的材料屬性，未來的材料基本上是靠電子或資料驅動的。如同橡膠一般的核心是由數字化生成的。所以如果你這麼想的話，那就證明了數字化就是不可或缺的。

由Barba構成的生活空間 圖：The Why Factory

澎湃新聞：在設計互聯的“數字之維”展覽中，您說過希望人們走上二樓後，會回顧剛剛看過的作品，甚至超越樓下的藝術家們，如何讓人們更好地理解您的這一用意？Winy Maas

：我們對展覽做了一些改進，我們列出了一系列能夠讓人產生這些感受的元素，第一項是展覽的路線，在展覽開始處你就應該看到一張清晰的地圖，上面標出了展間的序列，你可以根據這個排序來看展，最後會走到二樓，感到一切都變得更加明瞭。而在每個展間裡，也清楚地標識了作品號碼，從而讓人能夠輕鬆地瞭解展品。第二項是透過不同的光線來加強人們的理解。我們在展廳里加了更多不一樣的燈光，也許一個展間的燈光是橙色的，另一間則是紫色的，這樣一來，你就能更好地理解每個房間不同的特徵。而當你走上二樓，你會感覺樓下如同一個舞池一般。第三項重要的改進是對藝術作品中的知識以及整體進行引數化，但這一點也許暫時不可行。每件作品或多或少都是經引數化創作的，它們是數字化的，這些作品能夠感知你的移動，然後將其轉化為聲音等等。這基本上一種公式演算法。所以如果我在每個展間都這麼做的話，將所有展間的演算法集合起來，你能形成某種對藝術作品的整體感知。你可以以此為基礎，進行進一步的創作。這是我們的夢想。但是眼下，這非常難，，一些藝術家對此也很猶豫，因為沒有時間和金錢，策展方也未能將其實現。但是如果能夠實現的話，對於觀眾、尤其是在數字化世界中已經得到一定訓練的孩子來說，將會創造更多的知識，並帶來更好的理解。

“數字之維”展覽現場 張超

澎湃新聞：您在之前接受Dezeen採訪時表示，亞洲的一些城市在規劃上已經比紐約、倫敦表現得更好，這一點體現在什麼地方？

Winy Maas：確實，這是我在接受Dezeen採訪時談到的一個重要話題。根據我的觀察，亞洲城市比歐美的不少老城都表現得更好。近年來，亞洲城市的經濟發展為它們帶來了優勢，這帶來了世界上最好的機場，以及相較過去而言更好的酒店、更好的地鐵系統、更好的道路等等。所以從技術上來說，亞洲的一些城市達到了領先。但是像香港這樣的城市，它之所以具有代表性，不只在於它世界領先的基礎設施，更在於它的綠色環境。香港的人均綠化率是世界上最高的，你會看到那裡有很多的優點。當然也有有待完善的地方。但我覺得這一點非常值得思考，因為像紐約這樣的城市認為，自己是世界上最好的，倫敦也這麼認為。我們應該指出他們的缺點，比如曼哈頓的地鐵系統是世界上最糟糕的，那裡的建築質量也並不好，所以，我想說，在這些方面，這些城市應該向亞洲學習。

The Why Factory認為未來城市應該具有多樣性 圖：The Why Factory

澎湃新聞： 您說過，如今的建築師和設計師往往太過沉迷於所謂的原創性，深受“原創綜合徵”的影響，他們應該進行更多的“複製”（copy），對此怎麼理解？Winy Maas

：我不是反對原創，但是比起嘲笑別人抄襲，設計師們應該學會如何更好地“複製”。在《Copy Paste》一書中，我主要探討的是，在教育、在我們的客戶當中，確實存在著對於新穎的狂熱追求。而事實上，大多數新的建築，並不是真的那麼“新”，因為他們幾乎都有參考，有前人的影子在那裡。在這本書中，我想說的是，過去的記憶存在於那裡，我們有時可以使用它們，但是需要進行改進。如果我是化學系教授，我必須在我的文章裡參考前人的知識，但是建築師卻不這麼做，他們往往認為自己是“神”。我認為這樣是愚蠢的，因為通過了解他人，你能得到大量的積累。當然，我們還需要更進一步。所以，在《Copy Paste》的最後一章你能看到，對於任何的物體，我都能分析它的“基因”，分析某種元素對這一物體所帶來的影響，這能夠向你展示如何進一步改進。這樣，我們就能夠增強我們的“基因”。因此，《Copy Paste》所探討的不止是複製，而是在前人的基礎上改進和創新。

Winy Maas在《Copy Paste》一書中指出建築“基因”的一步步發展

澎湃新聞：WEGO是由7個色彩各異的住宅單元組成的裝置。如果被應用到現實的居住空間，它會具有怎樣的形態？Winy Maas

：我們在深雙上呈現的作品是一個非常小的版本，這些房間非常小，我知道，它們應該成為一個個面積更大的房間。你能看到，這是最小的版本，房間的平均面積大約是11平方米。但是我們是特意這麼做的，因為我們想要探索，人在這麼小的房子裡如何生存，並仍然保留一定的生活質量。透過那些階梯以及不同的高度，你能躺在床上，看到別人走進衛生間，或是燒飯、吃晚餐。但是我知道，這樣的探索應該進展到下一步。我們不只在探索極小空間，也在和警察、消防員們一同試驗，在這樣的情況下應該怎麼做，以及應該設計怎樣的角度，能保證你在裡面膝蓋不會受傷等等。此外，我們還探索了殘疾人在裡面將如何居住。

WEGO住宅，2017深港雙年展，其中最大的黃色房間面積約為22平方米，最小的房間約7平方米 。 張超

澎湃新聞：當運用到實際生活中時，WEGO會由什麼材料來進行建設？Winy Maas

：這個問題的答案是開放的。可以有各種各樣的材料。我們可以用混凝土來建房，然後用良好而柔軟的材料鋪上地毯。每間屋子都是“未完成”的，過一段時間以後可以改變它。但是在別的氣候條件下，你也可以造一個“木結構”的輕型版本，它會更輕，更容易適應環境，能夠隨時間而變化。我們還可以做一個“自動化”版本，兩邊的自動化裝置能夠將一些木盒子移動到各個地方。在這些木盒子裡，我們可以找到各種新型材料，它們可以被用於廁所、床以及廚房等等。這給予了你一系列的機會。我也期待將它們變成公寓樓那樣的建築，比如在深圳、在城中村的某個地方，能夠建起由綠色理念房屋所組成的不可思議的建築，裡面有全景房、挑高房，階梯房、屋頂房，有的房子有內在的屋頂，有的房子有內在的出口，將房間分成兩部分。所以這些房間被組成在一起。我們真正想做的是逃離那些現存的、千篇一律的房子。這樣的話，在城中村這種多樣化的地方，我們可以促進它已有的豐富性，不止是經濟上的豐富，更是空間上的豐富。

WEGO裡形態各異的房間張超

澎湃新聞：如果WEGO被應用到實際住房的話，建造者將會是誰？是居住者還是建築工人？Winy Maas

：WEGO有兩種原型，一種是固定的，它由建築工人建造；在可移動的版本中，它可以隨著時間變化，可以由公司或軟體來完成，透過軟體或使用者，那些盒子可以形成牆或地板。

澎湃新聞：WEGO是否是一種模組化設計？對於每個房間的尺寸有怎樣的考量？Winy Maas

：在固定版本中，它不是模組化設計。為了進行簡化，我們以30釐米深作為基礎，因為那樣對於各種傢俱都能夠接受，比如宜家傢俱。而在可移動的版本中，他們是內含了各種元素的盒子，這些盒子或是30釐米寬、3米長，或是60釐米寬、3米長，我們正在測試這兩種尺寸。為什麼是這兩種尺寸？顯然，在30釐米的尺寸下，你可以做階梯，那是最合適的，而在60釐米的版本中，你可以放下所有的廚房用品以及床。這在一定程度上取決於預算以及軟體的發展程度。我們對於這種小尺寸的目標在於，能夠將它對環境的適應程度最大化。

WEGO的尺寸適合各種傢俱張超

澎湃新聞：在這樣一種完全新型的居住空間中，將是建築的形態和構造影響人的生活方式，還是特定的人才會選擇這種建築，並且對建築產生影響？Winy Maas

：顯然，我們並不習慣可變的環境。在WEGO房屋自動化版本這一非常新穎的空間中，我們是否能允許或接受在我們不在時將房子部分空間讓給他人？其他人在這樣的情況下是否樂意妥協？什麼是最佳的情況？當你睡覺時，別人經過你的房間，你會感覺到移動嗎？這些都是我們想要解決和更好理解的問題。但是，總的來說，我認為願意進行更多分享的一代人正在到來，他們能夠接受、甚至樂於享受在某些時刻感到奢侈，而在其他時候體驗樸素或彼此親近的生活。這就是自動化這種極端版本所包括的。而在固定的版本中，人們也得適應這樣一種理念——你可以進行選擇，你也有能力去選擇。我們必須訓練人們去超越“中立”（neutral），並看到這些房屋的特色有哪些優點。

大多數人認為房子是用“平米”、而非“立方米”來衡量的，他們只想要大面積、大平面，但是，你可以很容易地向人展示，一個臥室並不需要3米的高度，如果我有一間1。5米高的臥室，我就能睡覺，我也能直接從床邊進入另一個房間。這樣的元素非常值得呈現，你可以用你的“立方米”來建立一個很棒的客廳。這些需要教育，需要向人們展示它的潛力，這樣，也許人們會更瞭解這種房子。