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仲邑堇為什麼10歲定段?——圍棋和將棋的制度有何不同

  • 由 找藉口安靜 發表于 棋牌
  • 2021-07-31
簡介最年長棋手——圍棋界還有直到97歲依舊是現役的職業棋手【史上最年長棋手】將棋→加藤一二三九段 77歲6個月圍棋→杉內雅男九段 97歲1個月將棋界的退役制度和“順位戰”的成績有很大關係,順位戰有5個級別的賽事,並分別進行單迴圈的爭奪,決定升級

圍棋中的脫先是什麼意思

仲邑堇為什麼10歲定段?——圍棋和將棋的制度有何不同

原題:なぜ仲邑菫さんは10歳でプロに?囲碁と將棋、どこが違う?――年齢記録を比べてみた

摘自:文春 online

作者:小島涉

翻譯和整理:找藉口安靜 RIP Vodka

仲邑堇為什麼10歲定段?——圍棋和將棋的制度有何不同

在任何領域,只要有棋手達成偉業,或者誕生新明星之後總會引起大量關注。而將棋界和圍棋界,也相繼出現大新聞引人關注。

2017年,羽生善治完成了“永世七冠”,而井山裕太達成了自己的第二次包攬七冠。而將棋界的藤井聰太,圍棋界的仲邑堇等,生於21世紀的棋手接連出現,讓人增添了不少期待。

將棋和圍棋都在1612年(慶長17年)的江戶幕府開始支付俸祿,然後經過了明治時代直到昭和,新聞報社就對各個棋戰開始贊助。不過針對棋手們的制度其實也有很大區別。這次我們透過各種資料,比較一下他們各自的區別。

對採訪了30年以上將棋和圍棋新聞的記者進行詢問

這一次協助我們進行採訪的是山村英樹。在每日新聞擔任將棋和圍棋的版面,見證了平成時期的棋界。而每日新聞社常年贊助將棋的名人戰·順位戰和王將戰,以及圍棋界的本因坊戰。

“我在1981年來到每日新聞社,1986年轉到了東京本社的學藝部,那年5月進入了將棋的記者會。快33年了。

來到東京之後,從第二年開始就開始對名人戰和王將戰進行現場採訪。第一次參與採訪的是,王座戰的中村修王將對中原誠名人,名人戰的話是中原誠名人對米長邦雄九段。名人戰第2局第2天晚間休息結束之後,米長邦雄突然就流鼻血了。還記得在準備室裡討論‘能不能中斷對局,能不能幫他止血’之類的。擔任立會人的丸田祐三九段說‘這是性命攸關的事情,這必須要止血。我絕不偏向一方’,然後中原誠也同意中斷對局,讓米長邦雄躺下來止血。”

仲邑堇為什麼10歲定段?——圍棋和將棋的制度有何不同

在新聞裡,將棋和圍棋的觀戰記都會被刊登上去。身為記者如果沒有專業知識,就很難寫出文章。那麼山村英樹的棋力究竟如何呢?

“我是圍棋部出身的,在大學時期代表團體出戰,我是那次奪得冠軍時的成員之一。

將棋的話是企業秘密(笑),在工作的時候我也只看一些內容不錯的東西,所以大腦其實並不適合下實戰對局。不過自己還是能看清一些,比如這手棋是臭棋,當前局面下在哪裡比較好之類的。如果讓我猜下一手棋的話,自己或許還能猜對幾個。不過讓我下棋的話,我肯定是不大行的(笑)。

圍棋也一樣,我也只看好東西。這樣再反看自己的棋感覺真的不能看,差距實在是太大了。所以這也是我不再下棋的原因吧。”

以下就透過山村英樹的採訪,看一下將棋界和圍棋界的記錄。今天的話題就是最年輕和最年長的棋手,以及年齡差最大的對局記錄。

史上最年輕職業棋手——仲邑堇是怎麼能夠在10歲成為職業棋手的?

【史上最年輕棋手】

將棋→藤井聰太 14歲2個月

圍棋→仲邑堇 10歲0個月

仲邑堇為什麼10歲定段?——圍棋和將棋的制度有何不同

藤井聰太在2016年成為了職業棋手。14歲2個月成為四段是史上最年輕的記錄,重新整理了加藤一二三14歲7個月的記錄。

將棋界的職業棋手製度,分為職業棋士和女流棋士,而他們能參加的賽事也不一樣。不過女流棋手當中的頭銜持有者可以參加職業棋士的賽事。

如果想要成為職業棋手,要麼從獎勵會脫穎而出,要麼作為業餘代表參加職業棋戰,在收穫了一定成績之後,需要參加職業棋手測試。女流棋士的話,透過在研修會收穫好成績,或者加入獎勵會,也可以作為業餘棋手參加女子賽事,名列前茅的話都能成為女流棋手。而女流棋手的史上最年輕記錄,是藤田綾的11歲6個月。

而圍棋界的職業棋手製度,男女並沒有被分開,通常情況下經過職業棋手考試,才能成為職業棋手。不過今年4月1日成為職業棋手的仲邑堇,棋士並沒有透過入段考試。

“仲邑堇是經過‘英才特別採用推薦棋手製度’成為了職業棋手,在這場考試中需要經過井山裕太五冠和張栩名人的測試棋,根據她的實力才能批准入段。而透過這個制度並沒有限定職業棋手的名額,根據當前情況需要進行適當的判斷,不過圍棋界為了培養新人,於是誕生了這樣的制度。日本棋院的小林覺副理事長(當時,4月2日成為了理事長)也說過‘從中韓棋手看來,女棋手更好追一些。希望他們能儘早成為職業棋手,然後提升實力’。不過在將棋界開始這種制度的話,相信有很多人會有‘能不能透過實力成為職業啊’之類的反對聲。”

在將棋界,只有日本才有職業棋手製度,但是在圍棋界,中國、韓國、臺灣等國家和地區都有職業棋手製度。而日本目前處於追趕中韓的角色。

仲邑堇為什麼10歲定段?——圍棋和將棋的制度有何不同

“在仲邑堇之前,藤澤裡菜在11歲6個月(2010年4月1日)的時候成為了職業棋手,而她是透過‘女流特別採用’名額成為了職業棋手。這個制度是在一般的定段名額之外,每年都會從女棋手那邊選拔1位女棋手成為職業棋手。基本情況下男女棋手的待遇是一樣的,但是女棋手還能參加女子棋戰,參加比賽的機會也就更多了。”

今年1月,藤澤裡菜在七大頭銜戰賽事中的本賽中,成為了第一位在本賽中獲勝的女棋手,引起廣泛關注。

仲邑堇進入了職業賽事就能變強嗎?

無論是將棋和圍棋,男性競技人口要更多,頂尖棋手也是男性。但是最近幾年隨著女棋手的增加,實力也得到了提升。

順帶提一句,將棋界正式比賽中,女棋手的最好成績是2003年,NHK杯將棋快棋賽中,當時的中井光惠女流三冠創下了16強。現在的女流最強棋手裡見香奈女流四冠,在2018年度和男棋手之間的對局中留下了7勝8負的戰績。

“如果不算上女流棋手名額,透過正規的入段考試成為職業的最年輕定段記錄,是趙治勳的11歲9個月(1968年)。然後日本棋院和關西棋院的考試製度也有點不一樣,關西棋院的話村川大介的11歲10個月(2002年11月1日)是最年輕記錄。而村川大介在剛剛定段的時候基本上贏不了棋,但是之後也拿到了王座頭銜。”

仲邑堇為什麼10歲定段?——圍棋和將棋的制度有何不同

我覺得,一開始即便實力再弱,進入職業的世界之後必然會變強。隨著對局裡的積累,對職業賽場也會更加熟悉一些。不過身為小學生,一旦連續輸棋的話精神上會受到很大打擊。所以很期待仲邑堇今後會如何發展。

然後中韓兩國的職業棋手製度也不一樣,所以在這裡很難一概進行比較,但是史上最年輕棋手的年齡其實差不了多少。

最年長棋手——圍棋界還有直到97歲依舊是現役的職業棋手

【史上最年長棋手】

將棋→加藤一二三九段 77歲6個月

圍棋→杉內雅男九段 97歲1個月

仲邑堇為什麼10歲定段?——圍棋和將棋的制度有何不同

將棋界的退役制度和“順位戰”的成績有很大關係,順位戰有5個級別的賽事,並分別進行單迴圈的爭奪,決定升級和降級的棋手。在最高等級A級中奪得冠軍的棋手,就可以在名人戰上成為挑戰者。而最下面的等級C2組,如果拿到3次降級分後就降到自由組。一旦降到自由組,10年之內沒法收穫一定成績的話,就不能回到C2組,被迫退役。而自由組的年限是60歲,60歲以上的棋手一旦掉到自由組的話,就被直接退役。

在將棋界創下史上最年長棋手記錄是生於1940年的加藤一二三九段,1954年成為職業棋手,在2017年退役。總共奪得8期頭銜冠軍,共收穫23次冠軍。

而圍棋界的最年長記錄,是杉內雅男九段的97歲1個月。生於1920年,2017年11月,仍是職業棋手的杉內雅男去世。

為什麼圍棋棋手能下到90多歲

“杉內雅男九段奪得過2次冠軍,然後也拿到過本因坊戰挑戰權的實力派棋手。隨著年齡的增長,雖然很難在頂級賽事中看到身影,但是杉內雅男把棋下到了生命的最後時刻,在晚年也戰勝了很多年輕棋手。相信杉內雅男對自己非常節制,然後努力研究棋局才收穫的結果吧。”

而圍棋和將棋不同在於,沒有退役制度。當然了,因為自己的身體情況不允許,或者對圍棋失去興趣選擇退役的棋手也大有人在,但是基本上都保持現役棋手的身份。現階段保留時間為3小時的對局是主流,或許還有棋手覺得自己下到傍晚沒問題,所以沒必要退役。

當然了,圍棋界也像將棋界一樣,有很多年輕棋手錶現也非常不錯。年輕棋手們的研究力度,以及體力上要更好一些。不過讓人不可思議的是,老棋手們沒有過幾十連敗的情況。

現在將棋界的最年長棋手是71歲的桐山清澄九段。生於1947年,1966年成為了職業棋手。距離只有9人達成了正式比賽1000勝(特別將棋榮譽獎)還差10局。而他的弟子豐島將之已經收穫兩個頭銜。

“現在圍棋界的現役最年長棋手,是杉內雅男九段的夫人——杉內壽子八段。今年3月6日已經是92歲了。今年1月的戰績是4勝1負,同時進入了女流本因坊的本賽,進入了24強”。

仲邑堇為什麼10歲定段?——圍棋和將棋的制度有何不同

對局年齡差——將棋是藤井聰太的處子秀,但是……

【對局年齡差記錄】

將棋→62年6個月 加藤一二三九段(76歲)vs藤井聰太四段(14歲)

圍棋→79年4個月 杉內雅男九段(95歲)vs大西竜平初段(15歲)

加藤一二三九段和藤井聰太四段一戰在2016年竜王戰進行。對藤井聰太來說,這是職業生涯首場對局。加藤一二三在和藤井聰太的對局後,職業生涯對生於19世紀至21世紀的棋手都有過交手記錄,實現了和跨越3個世紀的棋手進行了對局。

而戰型上,加藤一二三選擇了擅長的相矢倉“加藤流”。加藤一二三積極選擇進攻,但是最後被藤井聰太抓住機會結束戰鬥。

仲邑堇為什麼10歲定段?——圍棋和將棋的制度有何不同

“在圍棋界年齡差最大的一盤棋,是在2016年3月的王座戰上,杉內雅男九段和大西竜平初段的一盤棋。這個年齡差在將棋界是難以想象的(笑),只能說沒有退役制度的圍棋界佔據了明顯優勢。當然了,15歲成為職業棋手其實並不奇怪,但是95歲依然是職業棋手,可以說是前所未有,在未來也未必有棋手能超越。加藤一二三能堅持這麼久其實也不容易了,不過如果要超越這個記錄,加藤一二三還需要堅持20多年才行

當很多人覺得圍棋的最大年齡差記錄也很難打破的時候,其實他的夫人杉內壽子也是職業棋手。如果能和仲邑堇進行對局的話,兩人相差約82歲。但是仲邑堇是日本棋院關西總本部的棋手,如果要和東京本院的杉內壽子交手,首先兩位都需要贏到本賽才行。因為棋戰的預選分關東和關西進行。”

“相差79歲的對決”為什麼是一場膠著戰?將棋和圍棋的性質有何不同?

杉內雅男和大西竜平的一戰,最終大西竜平獲勝。大西竜平之後也拿到了新人王戰的冠軍,是一位有望的年輕棋手,那麼那盤棋內容又是如何的呢?

“非常膠著。不過雙方都沒有選擇最新的變化。換句話說,將棋和圍棋界的最新變化,因為各自遊戲的特性不同,他們的意義也不一樣。”

將棋的最新形,因為關係到每一個駒的盈虧,如果不知道最新研究變化就會變成一邊倒的局面。但是圍棋的最新形,質量上和將棋並不一樣。

“圍棋的話,即便你不知道最新變化,你也是可以下棋的。圍棋的戰鬥通常從角上開始,而最新形基本上都是角上的區域性變化。圍棋需要透過全盤才能分出勝負,如果角上的攻防有點不明白的地方,棋手還能選擇‘脫先’,也就是說可以在其他地方進行戰鬥。當然了,井山裕太是不會選擇避戰,他通常不會選擇妥協的變化,然後贏到了現在

當然了,在中國和韓國的圍棋界,包括將棋界也一樣,現在都流行進行集體研究,即便自己找到了一手好棋,也想和大家分享並一同研究。日本圍棋界的話,為了面對重要的對局可能會選擇集體研究。究竟哪個研究方式比較好,我覺得大家一同研究,一同進步的話應該是更好的。”

“我真的很想把將棋下到死亡的那一刻”,“明治男”在和羽生善治賽後說出的真心話

而最近,AI軟體也成為了強有力的研究夥伴。

“和將棋一樣,圍棋軟體的影響也越來越深刻。據說藤澤裡菜把所有研究會退出之後,一心研究圍棋軟體,這和獲得將棋二冠的豐島將之有點像。

而年輕人能更快地接受軟體,這也使得年輕棋手的棋風也更加偏向軟體。但是頂尖棋手覺得‘軟體和我的棋風不一樣,軟體經常把棋往中央進行思考’,所以也有棋手帶著充分的理由選擇不用軟體,也有年輕棋手放棄使用軟體的情況。”

順帶補充一句,將棋界在加藤一二三和藤井聰太一戰之前,持有年齡差最大記錄的是一局棋是1986年的順位戰C級2組,小堀清一九段(74歲)和羽生善治四段(15歲)的對局,年齡差為58歲7個月。小堀清一九段生於1912年,是明治時代的棋手。對局結束後已經是深夜,在和睡魔戰鬥的羽生善治也堅持覆盤到了早上。小堀清一在這一期順位戰中收穫了第三個降級點,只能選擇退役。

“小堀清一和羽生善治的一盤棋,我雖然沒有在現場觀戰,但是我採訪了退役後的小堀清一老師。他說‘自己雖然因為制度退役,但是自己我真的很想把將棋下到死亡的那一刻’關根茂九段也半開玩笑地說過‘我當時很想出錢下棋,但是也不行啊’,不過小堀老師能在職業生涯最後和羽生善治進行對局,肯定非常高興吧。或許小堀老師想和更年輕的棋手下棋吧。”

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